Category: лытдыбр

русь

Тихон Хренников о выступлении товарища Жданова на совещании музыкальных деятелей



http://alter-vij.livejournal.com/204397.html


«На совещании присутствовали все крупнейшие композиторы — и Прокофьев, и Шостакович, и Мясковский, и другие. Первым выступал Жданов. Доклад его был очень интересным. Кстати говоря, доклад он не читал. Это в более поздние времена нас приучили к тому, что доклад обязательно должен быть писан и читан по бумажке. На фоне же старой интеллигенции, которая еще сохранилась в 40-е годы, выступление по бумажке высокого чиновника, ведающего вопросами культуры, было недопустимо. Особенно если этот чиновник стремился расположить к себе деятелей искусства.







В деятельности Жданова, конечно, много было негативного, особенно в том, что касается его выступления по поводу А. Ахматовой и М. Зощенко. Жданов был человек своего времени, проводил сталинскую политику. По-видимому, был человеком очень жестким. Но справедливости ради надо сказать, что он был талантлив. И доклад сделал очень темпераментный. Вероятно, у него были какие-то тезисы, записки, но он их не читал. Когда речь дошла до высказываний Серова и Стасова, он попытался отыскать выписки, но потом махнул рукой и процитировал на память.


Когда Жданов кончил доклад, ему аплодировали все, кто сидел в зале: и Шостакович, и Прокофьев (я сидел позади Прокофьева), и другие. Аплодисменты были долгие, очень долгие и единодушные.
И многие музыканты искренне разделяли положения доклада.
…По поводу доклада потом ходило немало небылиц. Как-то в руки мне попались мемуары одного из наших известных писателей. Перелистал книгу и вдруг попал на то место, где автор пишет, что, по рассказам, на совещании музыкальных деятелей Жданов садился за рояль и показывал Прокофьеву и Шостаковичу, как им надо сочинять музыку и т. д. Признаться, мне стало стыдно, когда я прочитал эту сказку. В ЦК никогда не было инструмента и уже по этой причине Жданов никак не мог сесть за инструмент. Это был зал заседаний ЦК, в котором, как помнят очевидцы, музыкальные инструменты не водились.

И еще одно соображение. Конечно, Жданов был человеком очень самоуверенным, но не настолько, чтобы играть в присутствии цвета советской музыки. Ведь в зале сидели выдающиеся музыканты! Рассказывают, что где-то, когда-то на каких-то вечеринках и сборищах Жданов действительно любил садиться за инструмент и играл вальсики. Под эти вальсики танцевали высокие лица. Но не более.

Итак, выступление Жданова было встречено единодушным шквалом аплодисментов, Передо мной, как я уже сказал, сидел Прокофьев, а впереди него — М. Ф. Шкирятов. Не помню, кто сидел слева от Прокофьева, но очень часто Прокофьев обращался туда и переговаривался с кем-то во время выступления Жданова. И так же часто оборачивался Шкирятов и пытался призвать к порядку Прокофьева. В конце концов Прокофьев не выдержал и вскипел:
— Кто вы такой, что делаете мне замечания!
В чем-то, видимо, ситуация была комическая, ибо Жданов прервал свою речь и стал смеяться.

Вы спрашиваете, кто такой Шкирятов? В то время вершитель судеб — председатель партийной контрольной комиссии… Так вот на вопрос Прокофьева Шкирятов ответил:
— А никто, я просто такой же человек, как и вы».
/Т.Хренников, В.Рубцова «Так это было. Тихон Хренников о времени и о себе», М., 1994 г., стр.123-125/
русь

Интересная мысль высказана Геннадием Дмитриевичем Колдасовым

... в традиционной передаче "Православное обществоведение". 
 История повторяется, но не в виде фарса. она просто повторяется.
Потому что корневые базовые особенности народов сохраняются. Этноповедение народов консервативно. Одна и та же этническая природа народа будет проявлять себя сходным образом и через 100 и через 200 лет.

Например Норманны которые осуществляли свои набеги как на народы Европы, так и на Россию,( а иногда и служили в единчных экземпляпах под началом русских князей)- были заклеймены в средние века церковным собором в Европе (в Мёце) как разбойники.

Тогда такой собор был по своему политическому уровню аналогичен Нюрнбергскому трибуналу 20 века. 

И осудили практически тех же-ибо нашествия немецких фашистов,рассмотренные  в глубь веков через  ряд промежуточных стадий,- являются в некотором смысле аналогом древних норманнских набегов на мирные племена Европы и России ,на мирных россов и варягов.

Тогда норманны продавали  руссов  в рабство, а германские фашисты угоняли в 20 веке русских в концлагеря.
Тогда норманны зажигали русские и европейские города и монастыри вместе с жителями, а в ВОВ- фашисты зажигали русские  и беларусские деревни,также с жителями.

Для норманнов характерна тактика создания на континете плацдарма-так во Франции они создали свой плацдарм который называется и сейчас Нормандия.
У нас на русском севере норманны создали плацдарм  в северо-и западных частях Ленобласти- вокруг таких  мест как Выборг и Копорье. Именно этот плацдарм норманнов, воевавших против руссов и варягов, и бы назван Ингерманландией, а потом по Столбовскому миру (заключенному в период ослабления влияния Россов на севере)- эта норманская Ингерманландия захватила бОльшую часть территории нынешней Ленобласти.

Добавлю тут следующую мысль-
Получается, что называя сейчас наш край "Ингерманландией" мы берем наименование данное нашей земле  нашими древними врагами. 
А как корабль назовем, так он и поплывет(:-(

Многие аргументы говорят об изначальном отличии норманов от руссов- это и строение шлемов у руссов и у южноруссов,которое  отличается от норманских(в основе норманского шлема лежит представление о черепе,о форме черепа, у руссов же либо луковичное строение либо кольцо, а на нем конус).
Также устройство древних крепостей в разных местах русской цивилзации(в Киеве, в Аркаиме, в Кореле) было аналогичным: сруб-опалубка, заполненная внутри и сцементированная глиняным раствором.
У норманнов же изначально крепости строились из камней.

История повторяется,практически те же  осуществляют агрессию, и те же её отражают.
------------------------------------------------------------------------------------------------
В этом смысле позволю себе попробовать расширить эту аналогию Г.Д.Колдасова. Очень часто  в своей борьбе против северогерманского элемента Россия использовала коалицию с теми народами, которые были южнее, а то и западнее .

Если говорить об аналогах 19-20 века-сразу напрашивается сравнение политики Сталина во время ВОВ с политикой Александра 3 (коалиция со странами, лежащими западнее Германии, с одновременным отпором германской агрессии с двух сторон-с запада и востока).
Детство Сталина прошло  при сильной и стабильной России Александра 3.

как мы уже отмечали цитируя Д.Стогова (
http://atrey.livejournal.com/1768679.html?nc=26
 )для Александра 3 не очень важны были идеологические клише, он мог позволить себе выслушать антимонархическую Марсельезу в столице России (гимн Франции),  только для того, чтобы заключить выгодный для России союз с сильной тогда Францией.
Если вернуться немного назад в 18 век, -увидим взятие русскими войсками Берлина при царствовании Елизаветы-начале царствования Петра 3, так бездарно "профуканное" этим ничтожным царем.
Интерено, участовоали ли там западные стрнаы в коалиции с Россией, я просто сейчас не знаю.

Если да, то вот вам уже повторение истории несколько раз.
Иногда бывает гораздо более выгодно и благотворно наладить союз с более далекими народами, против ближайших соседей.
Это как в коммунальной квартире(:-)слишком большая близость ведет к раздорам.
Вспомним в этой сязи хотя бы Кубу середины 20 века,которая пошла на союз с далеким СССР против своего могушественного ближайшего соседа

----------------------------------------------------
Вообще Православное радио интересно тем, что тут представлены разные точки зрения. Есть и ярые антисоветчики (например редактор В.Стамов),

есть неадекватные юристы, ратующие то за ювенальную юстицию,за то чтобы дети доносили на своих родителей, а то и за уродование фасадов нашего города "скворечниками"-остекленными лоджиями, коробками кондиционеров и прочей неэстетичной гадостью.
Все-таки узкий специалист часто становится уродом, сам не замечая этого, а если он самоуверен, то выставляет свое уродство и на радио.

Но, по счастью,есть и те ведущие, чья позиция более адекватна, и кто ставит в центр своего взгляда на историю все же не идеологические клише, а интересы русских, не так важно - коммунисты ли эти русские, или они монархисты.

Так например очень взвешенная и очень "ленинградская" позиция всегда у руководителя Православного радио С.Е.Васильева, к сожалению он мало выступает сам.

Всегда интересны передачи которые ведет православный режиссер В.Уваров.Интересно когда он выступает не только как театральный режиссер, а как ведущий исторических или православных передач.

Как он блестяще прочитал письмо Митрополита Антония к о.А.Меню!
Такое выразительное чтение, думаю ,практически вернуло жизнь этому очень важному для русских  православных документу.
Большое по объему, и скорей всего, неудобочитаемое в бумажном виде (при нашей-то  современной суете) -в чтении Уварова оно прозвучало очень сильно!

Всегда интересны выступления П.Чавдар-Люленова и В.В.Семенцова.
Хотя Чавдарчика иногда заносит (:-) но всегда интересно заносит.
русь

Три дырочки

"17-го июля я пришел на дежурство к 8 часам утра; предварительно я зашел в казарму и здесь увидел мальчика, состоявшего в услужении при Царской семье. Появление мальчика меня очень удивило и я спросил: «почто он здесь» (почему он здесь). На это один из товарищей, Андрей Стрекотин, к которому я обратился с вопросом, только махнул рукой и, отведя меня в сторону, сообщил мне, что минувшей ночью убиты: Царь, Царица, вся их семья, доктор, повар, лакей и состоявшая при царской семье женщина...

...Все то, что я узнал об убийстве Царя и его семьи, меня очень заинтересовало и я решил, насколько возможно, проверить полученные мною сведения. С этой целью 18-го июля я зашел в ту комнату, где произведен был расстрел и увидел, что пол был чист, на стенах также никаких пятен я не обнаружил. В задней стене, по левой руке от входа, я заметил три дырочки глубиною с сантиметр каждая; больше никаких следов стрельбы я не видел. Осмотр я производил уже вечером и торопился, боясь, что кто-либо из начальства заметит, что я интересуюсь этим делом. Следов пуль или штыковых ударов на полу осмотренной мною комнаты я не заметил, крови нигде не обнаружил.

В течение 18, 19, 20 и 21 числа июля как из помещений, занимаемых Царской семьей, так и из кладовых и амбаров увезли на автомобиле царские вещи. Увозом вещей распоряжались два молодых человека — помощники Юровского: вещи увезли на вокзал, так как уже советское начальство решило покинуть Екатеринбург ввиду приближения чехословаков. Часть вещей, представляющих незначительную ценность, просто валялась в разных местах без всякого призора — на дворе, на полу, в комнатах и в амбаре. Из вещей, предъявленных мне Вами (предъявлены вещественные доказательства, описанные в протоколе от сентября 1918 года), часть мною подобрана, как брошенная, а часть мне разрешил взять комиссар Жилинский, приехавший в дом Ипатьева 22 июля; белье мне выдал из кладовой один из помощников коменданта. Отобранные у меня деньги в сумме 575 руб. — мои собственные; деньги эти заработаны мною своим трудом; перед отъездом большевиков из города Павел Медведев выдал мне жалованье за 1—1 1/2 месяца вперед — всего 675 рублей. Собачку, принадлежавшую Царской семье, по кличке «Джек», я взял себе, потому что она уже ранее привыкла ко мне и я просто пожалел ее, опасаясь, что она пропадет с голоду. По поводу убийства Царской семьи мне еще передавал австриец по имени Адольф, прислуживающий коменданту, что комендант в ту ночь предупреждал его, чтобы он не боялся, если услышит что-нибудь ночью. Тот же Адольф говорил, что слышал ночью какой-то плач, а потом окрик «тише».
[Мог ли Адольф не слышать выстрелов, если рассказ Стрекотина верен? — Ред]. Более показать ничего не могу.

http://everstti-rymin.livejournal.com/1128395.html#cutid1
русь

А вот это очень хорошо! П.Рыженко о фильме "Остров"

- В Вашей галерее очень много образов не только Государей, но и монахов, отшельников. Причем сразу бросается в глаза, что в основном — это не наши современники, и даже не современники убиенного Государя, а больше современники Сергия Радонежского.

 

— Из настоящих старцев у меня — Сергий Радонежский, благословляющий на битву, поэтому не современный. Современные старцы благословляют на фильм «Остров"

 

- Вы к фильму «Остров» относитесь плохо?

 

— Я считаю, что это не просто плохо, а что это диверсия. Причем, осознанная диверсия, создание нового вида старцев. В чем тут прелесть? Отсутствие таинств в жизни отца Анатолия. Он не исповедуется перед смертью, не причащается, отказывается от общения с иеромонахом. Он не монах, он — человек, прячущийся от закона.

 Когда фильм повнимательнее смотреть начинаешь, то начинаешь это все замечать. 
Этот остров — как образ России. 
Я его так воспринимаю. 
Это — гетто, где можно только уголь копать. 
В фильме, как и в картине, должно читаться, что было и что произойдет. И в этом фильме ничего непонятно, как же Богу будет служить герой фильма после смерти главного старца? 
Непонятно. 
Потому что и России как таковой там нет. 
Это не Россия, это абстракция какая-то.

 А Россия — это место, где происходят все события.
 И как сказал о. Рафаил (Карелин), единственный образ старца в этом фильме — это тот самый Тихон, который приехал и простил его. 
Вот он может старцем стать. 
Это сказал действительно старец Рафаил, духовный человек.

 Поэтому даже если откинуть все мои мудрования и посмотреть на вещи своими глазами, то никогда ни один настоящий фильм, который поднимает душу человека русского из земли, не будет так сильно рекламироваться, так сильно подниматься, и не будет вкладываться больше денег в рекламу, чем в сам фильм. Я в это не верю. Я просто по опыту знаю: чтобы денег на рекламу найти, если что-то делаешь для Руси, невозможно.

 

— Хорошо. Это одна сторона. Но есть другая сторона. Фильм смотрит огромное количество людей русских, но расхристанных, внецерковных. Этот фильм вызывает у них покаянные чувства, слезы, они хотят его смотреть еще раз. Многие идут в церковь...

 

и не находят там такого старца.
 
Но ищут его. И не найдя, уходят. 
Мы же знаем, что люди наши слезливы весьма, и на необдуманные поступки весьма готовы
В том числе и на хождение в храм.

 А что на самом деле, я сказать могу. 
Одна женщина, знакомая моей мамы, пришла в храм после этого фильма, и ушла из храма, не обнаружив там такого старца. 
Как такие люди воспринимают Православие? 
Они думают: вот, сейчас у меня заканчивается в офисе день, я занимался серьезным бизнесом, сегодня всенощная в 18 часов, я поехал, исповедуюсь и завтра я причащусь. Послезавтра я еду в командировку в Лос-Анджелес, там новая сделка. Возвращаюсь, и как раз именины и крестины у моих друзей. Вот это — православный, современный бизнесмен. Я таких многих знаю.

 

Но ведь сказано в Евангелии про сеятеля: Вышел сеятель сеять семя свое, и когда он сеял, иное упало при дороге и было потоптано, и птицы небесные поклевали его; а иное упало на камень и, взойдя, засохло, потому что не имело влаги; а иное упало между тернием, и выросло терние и заглушило его; а иное упало на добрую землю и, взойдя, принесло плод сторичный... (Лк. 8: 5-8). Дело художника быть сеятелем, а на какую почву упало – это уже промысел Божий. Можно и другой пример найти — другая женщина пришла и поняла, что надо там, в храме, остаться. Ведь наверняка есть и такие?

 

Братия— Да, я могу сказать, что заслуга этого фильма равна заслуге крана, который случайно не переехал человека. Или в метро столкнули с перрона кого-то, но поезд его не переехал. 
То есть, равна нулю.
 Искусство — это создание образа.
 Будет ли образ человека, который не ведет никуда, ни к какому ответу, положительным? 
Я очень внимательно смотрел этот фильм. Кроме слова «Господи, прости, помилуй», там нет ничего. 
Что следом за этим «прости», за «помилуй»? 
Как дальше жить?
 Что дальше делать?

 Современная трагедия христианина заключается в том, что целью его жизни является воцерковление, а не служение потом Богу. 
Воцерковился, а что дальше делать? 
Неизвестно.
 Сейчас ведь все ходят воцерковленные. 
У нас уже и олигархи есть воцерковленные. 
Что дальше?

 

русь

Созидающий башню сорвется, будет страшен стремительный лёт

...и на дне мирового колодца 
Он безумство свое проклянет"(Н.С.Гумилев)
------------------------
"Безумству храбрых поем мы песню, 
безумство храбрых-вот мудрость жизни"(М.А.Горький)
From: </a></font></b></a>darkhonDate: Март, 12, 2008 11:38 (UTC)Track This (ссылка)
 
Более того, единственный такой объект - это русский национал-социализм, а его-то власть как раз и преследует.
From: </a></font></b></a>atreyDate: Март, 12, 2008 12:35 (UTC)Удалить Track This (ссылка)
 
Да.
From: </a></font></b></a>_alekseev_Date: Март, 12, 2008 23:44 (UTC)Track This (ссылка)

Нет. 8-))

Нет. 8-))
Достаточно ИМХО значительный сегмент современного русского национал-социализма доступен наблюдению в ЖЖ. Характернейшая черта этих националистов - замкнутость на себя, на свой круг, отказ от экспансии.
From: </a></font></b></a>atreyDate: Март, 13, 2008 05:29 (UTC)Удалить Track This (ссылка)

Созидающий башню сорвется

А если вспомнить даосскую мудрость?
Насильник- экспансионист будет отвергнут массовым человеком(считающим себя свободным-как же как же, ага).
"Созидающий башню сорвется"(Гумилев)
А в замкнутом круге единомышлеников может созреть национальная мудрость, востребованная всеми.

Да и наконец-других пассионариев могущих помочь этой проблеме С.Г.Кара-Мурзы я просто не вижу

From: </a></font></b></a>_alekseev_Date: Март, 13, 2008 08:50 (UTC)Track This (ссылка)

статья Милитарева

>Насильник- экспансионист будет отвергнут массовым человеком.

Я имел в виду экспансию идеологическую. Даже создать "национальную мудрость" без "держания руки на пульсе нации" посредством в том числе точек "на уровне земли", ИМХО немыслимо. А созданную "мудрость" до массового человека должны доносить, (в понятных массовому человеку формулировках) многочисленные "посредники"...
Не буду дальше пересказывать статью Милитарева на эту тему, просто даю ссылку - http://militarev.livejournal.com/824431.html
Увы, не представляю, что текущий состав националистов начнет заниматься советуемыми в статье вещами, "прекрасен наш союз" и баста.
From: </a></font></b></a>atreyDate: Март, 13, 2008 09:12 (UTC)Удалить Track This (ссылка)

Re: статья Милитарева

По-моему это как в фильме Чарли Чаплина про стекольщика.
Помните, стекольщик работл на пару с мальчишкой, который бил витрины, а следом шел стекольщик, и кричал- "а кому стекло в витрину вставить?"
Милитарев- человек Павловского, Павловский же как Азеф (все три евреи)сам был в команде Путина, а (как нам стучит юзер Чадаев)-сам же и задумал оранжевый переворот в Украине, чтобы им пугать Путина, и чтобы Путин его, Паворвского больше (дороже)любил.
Так и Милитарев всё говорит о власти плохо, он как мальчишка который бежит впереди и стекла бьет. Такой Купидон(:-) только не со стрелой а с камнем.
Не берите в голлову.
Как раз вот чтобы от таких быть подальше(от тех кому нужно не искусство в себе, а сам в искусстве(=в движении),-и спасает определенная замкнутость. Первое требование конечно- этническая чистота движения.Второе-шабес гоев-тоже вон.
From: </a></font></b></a>_alekseev_Date: Март, 13, 2008 11:30 (UTC)Track This (ссылка)

попробую применить "архитектурную" метафору

>спасает определенная замкнутость

Степень "определенности"...
Попробую применить "архитектурную" метафору:
...предположим, некая группа архитекторов полностью сосредоточилась на "бумажной архитектуре". Рисуют "концептуальные проекты" и обсуждают их в своем кругу, живого прораба видят только по телевизору. Могут ли они после десяти-пятнадцати лет такой деятельности взять и неиллюзорно построить "МГУ" или хоть "Спорткомплекс Олимпийский"?
From: </a></font></b></a>atreyDate: Март, 13, 2008 13:33 (UTC)Удалить Track This (ссылка)

Re: попробую применить "архитектурную" метафору

Конечно не смогут, но мы съехали на тему Государственности, когда я понимал тему как Нацтнальная Культура- ядро Народа.
Сейчас на мой взгляд прежде всего разрушена Национальная культура,Менталитет Нации..
А в государственности кстати все инородцы справляются очень даже хорошо.
Давайте вспомним историю подготовки русской революции. Весь 19 век возились только с культурой. Революционеры были отрезаны от реальной власти. И тем не менее созрела такая интеллектуальная сила. которая обеспечила в момент слабости гос власти мощный прорыв.
Другой пример- подготовка Контрреволюции 1991.
Велась 40 лет начиная с 1962 года. 62- после полета Гагарина и Титова- вынос Сталина из Мавзолея, последнее выступление Молотова на 22 съезде, в 64-вышла библия демшизы- Мастер и Маргарита. Вот и началась арт-подготовка, шла она 40 лет и в 91 был наконец прорыв.

Время на артподготовку таким образом как видим сокращается, то надо было 80 лет, потом 40, значит сейчас потребуется 20. Считаем с событий в Кондопоге и русских маршей, т.е.с 2005тогда видим что

-в 2025 году будет русский прорыв.

Надо готовить новое поколение.

Первым делом- преодолеть раскол красных и коричневых, кторый виртуозно выполнен Путиным и Ридигером в конце 90-х коглда уже Ельцин ничго против них не мог следать.Всё мобилизовали- даже прах Деникина и Ильина. И раскололи-таки русских. Ну вот теперь постепенно при помощи Кондопоги и т.д. надо залечивать.
русь

Встречи братьев Волгиных на Якиманке с вл.Сурожским

"- Батюшка, а кто тогда из священников на этих беседах присутствовал, знал владыку?

- Это были молодые батюшки: отец Анатолий Волгин, который сейчас служит в Тверской губернии, 

отец Владимир Волгин, его брат. Больше никто к нам не приходил из духовенства в то время. Из тех, где я служил, никто как-то не интересовался, и мы как-то не разглашали. Потому что время было опасное, не хотелось разглашать по всему приходу, поэтому были только особо близкие друзья: отец Анатолий Волгин, отец Владимир Волгин. Они приходили на его беседы. Еще приходил иерей Алексей Козлов. Он тогда не был еще священником, но приходил. И многие- многие другие, которые сейчас кто регент, кто еще кто. Сейчас они все взрослые, а тогда это была горячая молодежь, которая жаждала знаний, после всех этих страшных лет запустения, жаждали живого слова, и оно как раз пришло через владыку"

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вот "Эхо Москвы"
АМАЛИЯ: Ну, так вот. Как Вы оказались прислуживающим в церкви вдруг?

И. ОХЛОБЫСТИН: А я познакомился с очень хорошим священником, с Волгиным. Есть такой о. Владимир Волгин…

Е. НОВИКОВА: Он хороший тусовщик.

И. ОХЛОБЫСТИН: Он мне очень понравился. Мы с ним поговорили. Ну, я сценарист, в первую очередь. Когда-то я выбрал, я понял, что я режиссером быть не хочу....
.........
И. ОХЛОБЫСТИН: На которую надо много денег. Поэтому надо на что-то менять. И мировоззренческая точечка нужна. Я йогой занимался, я изучал философию. Я тусил по миру. И с разными людьми разговаривал. И мне показалось, что та встреча была такая определяющая. У него вот все по полочкам было разложено, мне это понравилось. Я склонен к системе. Системный человек, и я начал к нему часто заезжать. А потом начал прислуживать ему в качестве алтарника. Ну, служка, короче говоря. Зажигать свечи, гасить свечи, выходить со свечами, читать, псалтирь читать, вот такие вещи.

АМАЛИЯ: Это обычно очень молоденькие мальчики делают.

Е. ГОРДОН: А поете хорошо?

АМАЛИЯ: Да, слышь, ты, ты не перебивай старших подруг. Сейчас как дам в лоб. Будешь знать.

И. ОХЛОБЫСТИН: Визгливо. Визгливо пою. У меня такой мяу, мяу. ..."

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



"О.Владимиру Волгину о. Иоанн  (Крестьянкин) предсказывал, что если он не женится - станет первоприсутствующим членом Священного Синода, а если женится - будет приходским батюшкой"

----------------------------------------------------------------------------------------------
В.Курбатов о журнале "Другие берега"

"И как же было странно читать жёсткие, точные беседы редакции с большими журналистами (В. Третьяков), политиками (С. Караганов), драматургами (В. Славкин), философами (В. Толстых), священниками (протоиерей Владимир Волгин), математиками (Н. Моисеев) о трагизме и злой проблематике времени, о горьких перспективах России и опасностях её пути. А рядом видеть невозможные для цитирования физические отправления В. Сорокина и стариковскую эротику В. Аксёнова...."

русь

Хочется сказать хорошее об Антоне ТГ.

Среди разных стратегий исследований есть стратегия т.н."мозговой атаки".Главный её принцип- остутствие запретов на высказывания, и мораторий на всякое осуждение любой точки зрения . То есть участники вправе высказать любую "завиральную"идею, но никто не вправе её оценивать негативно.Хочешь поспорить-выдвигай противоположные свои идеи.
Такая стратегия дает очень много в понимании обсуждаемой проблемы всем участникам обсуждения.

Я надеялся что тут в ЖЖ наконец появилось место для таких "мозговых атак" на акуальные темы, в том числе и на темы связанные с нашей историей.
Я не согласен со священниками Кипрской церкви, что обсуждения с участием Антона ТГ вызывали только всплески ненужной ненависти.

Лично я очень многое приобрел от этих обсуждений, во-первых постарался посмотреть много материалов по теме, понять более объёмно события, которые привели к той Победе, которую все мы будем скоро праздновать.

Вот на телевидение может быть не нужно было эту тему выпускать, это уже получилась какая-то демонстрация.
А в ЖЖ мне кажется всё было совершенно нормально.Хочу отметить неизменную доброжелательность Антона ТГ к собеседникам и его терпение в разъяснении своей точки зрения.Всё было очень интересно.

Надеюсь что особых репрессий к юзеру Антону ТГ не последует, в случае чего готов свидетельствовать в его защиту в любом обсуждении этой темы.
русь

Русская Антиутопия начала 2000-х(не Замятин)

Тут:http://www.livejournal.com/users/gan_nik/3966.html

atrey
2004-03-20 05:15 (ссылка)
"«Еще о Neuschwanstein’e. Многое – почти всё из того, что я видела в Германии, можно с чем-то сравнить, встроить в какой-то ряд. Это же – нет. И дело не только в скалах и залах»."

Вообще-оба поста мне было очень интересно читать.
"Ушло, золотнув, в глубину"(М.Цветаева про кольцо,брошенное матерью в озеро, где утонул Людвиг)-это запомнилось, раньше не знал.

Тем не менее "ряд" можно найти, даже и не только Вагнер, а в архитектуре-например Гауди, в живописи - прерафаэлиты.
Интересно что всё это искусство - продукт общественных слоев, оказавшихся на обочине мирового процесса. Бавария, Испания, и Англия которая в начале20 века стремительно уступала мировую инициативу США.

Это время, и круг образов сейчас оказавшийся нам странно близкий, то есть в этот ряд свободно подставляется современная постсоветская Россия, никому не нужная, всеми в мире забытая.
Почему-то именно сейчас Гергиев имеет со своей тетралогией Вагнера-огромный успех.

Вполне возможно, что всплеск "творческого(=сфантазированного-во многом,например по части истории)патриотизма" в России (подобный кстати-движению "искусства и ремёсла"в прерафаэлитской Англии,или "созданию" Вагнером германского народного эпоса) -что этот "воображаемый,лирический патриотизм"-вскоре воплотится в нынешней России-в такой же фантастический мир, подобный тому который некогда создал себе Людвиг 2,

и который тогда, в начале 20 века-"никому не мешал"
-потому что в новом,(с одной стороны буржуазно-коммерческом, с другой-революционно-террористическом)-мире
перед 1 мировой войной,он никого в мире просто серьёзно не интересовал. Бавария была мировой провинцией, а Людвиг 2-провинциальным королем,без реального влияния на мировые дела, которыми занимались серьёзные дяди-из Америки и активной Европы...

То есть-возможная параллель по-моему:

19-20 век:
Основное противоречие:буржуазный Запад-противостоит "призраку коммунизма"-революциям в Германии и России.
Бавария со своим королем:тупиковая ветвь,уходящая в иное измерение (в виртуальный мир)

аналогия в 20-21:
Основное противоречие: глобалистский Запад - противостоит мусульманскому терроризму и вообще фундаменталистам,которые (как мы недавно услышали-от американского пастора на съезде Всемирного совета церквей-"пагубно стремятся разделить мир".
Россия(со своими патриотами-тупиковая ветвь,уходящая в иное измерение,ищущая каких-то высот и глубин,но В РЕАЛЬНОМ ГЛОБАЛИЗОВАННОМ МИРЕ НИКОМУ НЕ МЕШАЮЩАЯ,ибо ненужная).

gan_nik
2004-03-20 05:46 (ссылка)
Спасибо за отклик и живые мысли!
Важно, правда, что Людвиг II - последний из тех (прежних, древних): последний утес того королевского рода, и утес этот так хотелось взять "серой механической Европе" (формулировка КНЛ; кстати: К.Н. Людвига бы пламенно приветствовал).

Россия же "взята" в феврале 1917-го - да и то всё не так вышло, как тем хотелось, потому и кавычки. И то не взята (а теперь идет окончательное, последнее "взятие"), а всё потому, что мiр наш - не фантастический.

Потому я не могу сравнивать Людвига II ни с Государем - Святым Царем-Мучеником Николаем, ни с последним Царем.

atrey
2004-03-20 10:26 (ссылка)
Может быть"русский Людвиг 2" ещё впереди,например если в России будут одновременно нарастать две тенденции:стремление к монархии,и стремление к распаду-то таким может быть "новый монарх",царствующий где-то в 2020-х годах,перед распадом страны-на отдельные территории.
Или-"царь Московии,от которой отъединились Ингерманландия,Сибирь и Дальний Восток.

Антиутопия конечно.
(Ответить) (Уровень выше)


pietrolongi
2004-03-20 05:51 (ссылка)
Сдаётся мне, что Вы всё же последовательно путаете действительность и реальность, выстраивая в своём видении какие-то несущественные (поверхностные) исторические дихотомии
русь

НА колокольне Клыковской- ветра/Слегка колокола перебирают...(из песни Ножкина)

Клыковская колокольня-это действительно шедевр, и очень хорошо, что двадцатилетняя эпопея проектирования мемориала Курской битвы-завершилась именно таким, глубоко национальным памятником, -и архитектурным, а не скульптурным сооружением.

Конечно, тут подоспела эпоха демократизации- почему-то вышло так, что именно мемориал Курской битве несколько опоздал по сравнению с другими военными памятниками брежневской поры, строительство которых пришлось на годы застоя, когда ни о каких колокольнях и речи быть не могло.

Помню, как давным-давно, в таком же долгоиграющем конкурсе -на памятник Победы в Москве,-мне очень понравился проект покойного главного архитектолра Москвы М.В.Посохина, представлявший из себя очень красивую восьмигранную колокольню.Тогда, в начале 80-х,она стыдливо именовалась "башней"."Для русской истории было традиционно возводить в честь побед башни"-читаем в пояснительной записке.

На вершине посохинской башни стоял позолоченный солдат со знаменем, как раз такого размера, каким был бы крест, будь это каноническая колокольня.Именно из-за этого сверкающего на солнце солдата проект и отклонили.
Тогда в конкурсе на памятник победы для Поклонной горы в Москве,-победил проект скульптора Томского, но Томский вскоре после конкурса умер, не завершив работы,- и в итоге мы видим то, что сейчас видим- маленького церетелиевского Георгия, тыкающего своей игрушечной пикой в несоразмерно большого змия, уже заблаговременно разрезанного наподобие шашлыка каким-то великаном на равные ломтики.

Памятник Курской битве, если бы тогда его построили, был бы тоже совсем иным.
По проекту Вучетича(автора действительно_замечательного памятника советскому солдату в Берлине, и огромной матери-Родины в Волгограде)-памятник Курской битве должен был представлять собой две расположенных под углом друг к другу наклонных глыбы,-как бы два сцепившихся огромных надолба, один из которых("немецкий")-треснул и сломался пополам, под напором второго-"советского".
Каждый надолб, высотой по 40 и более метров, при ближайшем рассмотрении оказывался собран из множества танков, почти в натуральную величину(а может быть предполагалось использовать и настоящие, отслужившие своё).

Жутко, должно быть, выглядела бы эта груда металлолома в сумерки, посереди поля, с торчащими во все стороны гусеницами и стволами.
Да и идея уж больно какая-то механическая-ну зачем ставить памятники "военной машине"?

К счастью,власти тогда вдруг вспомнили про экономию металлолома, и не стали ставить памятник. А тут и перестройка подошла.

Новое время поставило правильную точку, -колокольня Клыкова смотрится масштабно, и несёт высокие духовные смыслы.