Home
русский архитектор
Интереснейшее исследование. 

Advertisement

Customize
1st-Feb-2007 05:35 am
Николай пвлович
Вот уже несколько недель я с большим вниманием  слежу за интереснейшим исследованием, 
предпринятым  в серии постов cldlune

Вот последний из них, но перед ним есть ещё постов 10 , и все очень интересны.
http://cldlune.livejournal.com/71098.html?nc=1

Подробно, с цитатами и ссылками  разбирается история Царской семьи в 1917-1918 годах, 
а также с некоторых новых позиций характеризуются все действующие лица политической истории России того времени.

Прочитайте  внимательно, не пожалеете.

Для продвинутых лиц с некоторой начальной подготовкой в теме - особенно интересно.
Comments 
1st-Feb-2007 03:47 am (UTC)
Было бы неплохо в качестве обзора по теме, но автора постоянно сносит в оккультизм. Навязло на зубах уже. Жидомасоны против Святой Руси, "а как же иначе".
1st-Feb-2007 06:18 am (UTC)
Это можно пропускать.
А то что касается конкретных личностей по-моему очень хорошо аргументированно.
1st-Feb-2007 07:24 am (UTC)
Тратить время на эту семейку откровенно жалко, тем более его очень мало. Да и так уже эту тему зафлудили сверх всякой разумной и оправданной меры.
1st-Feb-2007 08:09 am (UTC)
Семейка так себе,
но волею судеб оказалась в центре событий, определивших дальнейшее развитие на много лет вперед,и вокруг неё завязаны судьбы великих исторических личностей последующего, таких как Сталин, Ленин, Сергий Старогородский, и других..

Примерно как сейчас развитие нашей эпохи было определено Ельциным, Патриархом Алексием 2 и Борисом Березовским в начале 90-х.

Тут хоть и не нравятся персонажи, но нужно исследовать.

Мы же исследуем там вирусов каких-то, или солитеров,

потому что не исследовать это - себе дороже обойдется....
1st-Feb-2007 08:17 am (UTC)
Я не исследую вирусы. И так дел невпроворот, а за всё подряд хвататься - жизни не хватит. Так же и в случае с Романовыми: мне хватает того, что я уже знаю на этот предмет.
1st-Feb-2007 08:47 am (UTC)
Без понимания нашей прошлой истории трудно что-нибудь построить.
Это все будет как на песке.

Только сейчас начинает выстраиваться истинное соотношение сили и их представителей, а следовательно и понимание того как и почему все случилось так как случилось.

Это стало возможно потому что нынешняя идеологическая власть в нашей стране аморфна, чего не было все прошлые 90 лет.

Тогда господствующая идеология активно деформировала исторические факты, сейчас же этот пресс на некоторое недолгое время сняли, и появилась возможность взглянуть шире.
---------------------------------
Хотя я понимаю и человека (бойца идеологического фронта), которому важно не разобраться в событиях,

а быстренько, быстренько ваять свою идеологию.

"Чукча не читатель, чукча писатель".

Ну а я читатель.
1st-Feb-2007 08:51 am (UTC)
Всё Вы верно говорите, но акценты не там ставите. Намного важнее понять, что привело большевиков к власти, каким образом Сталину удалось свалить Троцкого, почему проиграли белые, а не красные, и т.д. А вот Романовы - это вторичное. Жертвы собственной бесхребетности.

Созданием идеологий не занимаюсь, ибо вообще их не люблю.
1st-Feb-2007 09:31 am (UTC)
На перечисленные вами вопросы есть ответы у Вадима Кожинова в книге "Россия век XX" 1901-1939 годы. http://hrono.ru/libris/kozhin20vek.html
А книга Мультатули, тексты из которой стали поводом для этого поста, крайне невнятна и вся построена на притянутых за уши выводах и домыслах. Фактура там интересная, бесспорно, но она грубо натянута на карскас замысла автора. То есть она убедительна только для тех, кто исповедует культ Личности Николая Второго и его семьи, в противном случае впечатление от неё остаётся, мягко говоря, как от дурно написанного детектива.
1st-Feb-2007 09:42 am (UTC)
Одного Кожинова мало, здесь нужно разных историков выслушивать, благо, перечисленными вопросами сейчас многие занимаются. Например, у Ансимова есть хорошее мини-исследование по поводу "сталинских" (именно в кавычках) репрессий, да вообще тема тех лет неисчерпаема и очень интересна.
1st-Feb-2007 09:45 am (UTC)
Ссылочку не дадите?
1st-Feb-2007 09:55 am (UTC)
http://npj.ru/rushistory/ktorazvjazalbolshojjterror

А вообще, пошарьтесь там (http://npj.ru/rushistory ) на досуге, я туда из разных мест всякие интересные материалы складываю. Больше всего там по ВОВ, но также внимания заслуживают материалы из рубрики "Антинорманнизм" и "Антиревизионизм".
1st-Feb-2007 12:05 pm (UTC)
Спасибо!
Я Понял, Вы спутали Ансимова и Елисеева.

Я-то был заинтригован - неужели Ансимов, этот журналист - сисадмин с претезиями глобального философствования способен сгенерировать нечто историческое заслуживающее внимания?
2nd-Feb-2007 02:46 am (UTC)
Ага, я их часто путаю :)))
2nd-Feb-2007 04:12 am (UTC)
Совсем разные.
Елисеев- ученый исследователь.

Ансимов- наивный (как ребенок) "фюрер", упоенный администраторским самодурством,человек получивший свое место в патриотическом движении за счет жены-еврейки, т.е. тип Калинина, рыкова, М.Горького и т.д.
2nd-Feb-2007 04:15 am (UTC)
Я в том смысле, что сначала я с ними познакомился на рустране. Про их отличия знаю, просто фамилии путаются :)
1st-Feb-2007 10:35 am (UTC)
Да разумеется, Кожинов не панацня, хотя он очень и очень добросовестный исследователь, который не грешит тенденциозностью, как Мультатули, например, который пишет для "верующих".
1st-Feb-2007 10:38 am (UTC)
Ой... Хорошо, что я не захотел читать этого Мультатули...
1st-Feb-2007 11:19 am (UTC)
А я вот поддалась и купила... Не то, чтобы совсем разочарована, но ожидала взвешенности и хоть какой-то объективности. То есть надо отфильтровывать выводы и воспринимать только факты, что, конечно, затруднительно, когда имеешь дело с унижкой в 800 страниц.
2nd-Feb-2007 06:12 am (UTC)
но ожидала взвешенности и хоть какой-то объективности. То есть надо отфильтровывать выводы и воспринимать только факты

Уже на с.7 можно было узнать вот это:
"...в исторической научной и околонаучной среде появилось такое понятие, как "объективность" историка, под которой подразумевается, что историк не должен принимать ничью сторону, а со спокойствием статиста приводить факты, давая возможность читателю самому делать выводы. Такой "объективистский" подход, говорят нам, дает историку единственную возможность быть свободным от идеологии.
Нечего и говорить, что такая позиция неприемлима для историка-христианина...Мы открыто говорим, что у нас есть Учение, которому мы следуем, есть идеология, -это Учение Христово, это учение нашей Православной Церкви. И это Учение вовсе не мешает нам пытаться правильно видеть исторические события, наоборот, оно помогает нам, открывает нам глаза там, где ни одна наука, ни один "объективизм" ничего поделать не могут...Таким образом, историк-христианин не должен уподобляться патологоанатому, равнодушно констатирующему увиденное, а быть борцом за правду Христову. Конечно, это вовсе не означает, что он должен упрощать историю, искажать исторические факты или подгонять их под свои выводы. Но то, что в этих выводах он должен руководствоваться учением Спасителя, любовью к своему земному Отечеству, стремлением к исторической правде - бесспорно. ...Пропускать через призму христианства оценку исторических деятелей и исторических событий - вот в чем суть православного историзма..." (с.7)



2nd-Feb-2007 08:23 am (UTC)
Да, я помню это "предупреждение" и оно меня не отпугнуло, а наоборот обрадовало. Я даже собиралась поначалу проанонсировать книгу в одном специализированном издании.
Вот Георгий Флоровский пишет о задаче историка-христианина:"В действительности задача понимания истории заключается не столько в рассмотрении в ней божественного действия, сколько в понимании человеческой деятельности, т. е. деяний человека в том смущающем разнообразии и путанице, в которых они представляются наблюдающему человеку". У Мультатули же степень надуманности выводов и обобщений порой неприлична и это, увы, не только моё мнение. Получается, что свои трудом он, к сожалению, подпитывет вредный пропагандистский атеистический миф о том, что религия и наука не соместимы, а это является ложью.
2nd-Feb-2007 11:16 am (UTC)
Вот Георгий Флоровский пишет о задаче историка-христианина:"В действительности задача понимания истории заключается не столько в рассмотрении в ней божественного действия, сколько в понимании человеческой деятельности, т. е. деяний человека в том смущающем разнообразии и путанице, в которых они представляются наблюдающему человеку".

П.Мультатули говорит совершенно то же самое и идет имнно по этому пути.

2nd-Feb-2007 08:42 am (UTC)
Позволю себе вспомнить о глубоко верующем историке Ключевском, тема диссертации которого была "Жития святых как исторический источник" и он, кроме того, преподавал в духовной академии( был профессором), и ещё Соловьёва, тоже был глубоко верующего историка - так вот их работы не оставляют вопросов того сорта, что книга Мультатули.
2nd-Feb-2007 11:34 am (UTC)
(:-) очень хорошо!
2nd-Feb-2007 09:25 am (UTC)
Выводы должны следовать из фактов, а не предшествовать им, в противном случае это не наука, а публицистика.

Если бы всё было сделано правильно, желания отфильтровать выводы не возникло бы.
1st-Feb-2007 09:48 am (UTC)
Такова тема данного исследования.
Почему не там?
Романовы правили Россией 300 лет.

По-Вашему эти 300 лет надо выкинуть из истории, а потом начать разбираться "почему проиграли белые"?(:-)
Не ожидал, не ожидал.
1st-Feb-2007 09:58 am (UTC)
Не надо ничего выкидывать, я просто против чрезмерной концентрации внимания на персоне николашки и его семьи. Не стОит он того, слишком незначительная фигура в истории.

Advertisement

Customize
This page was loaded Dec 9th 2009, 9:24 pm GMT.